Дальневосточный десант Фонда «Сколково»

Полгода тому назад во Владивостоке открылось представительство Фонда «Сколково» на Дальнем Востоке. На минувшей неделе Благовещенск посетил вице-президент по развитию деятельности Фонда «Сколково» на Дальнем Востоке Юрий Сапрыкин. О  том, что Фонд намерен отыскать и уже нашёл в регионе, интервью «Эхо Москвы в Благовещенске».

*** 
Я бы всё-таки обличил его, как проект государственный… и исходил не из личности людей, которые начинали или которые стояли у истоков Фонда, а теперь не стоят. 
***

Михаил Митрофанов – Всем, добрый день! Это «Эхо Москвы в Благовещенске».  У микрофона Михаил Митрофанов. И я сейчас беседую с нашим гостем, это — Юрий Сапрыкин, вице-президент по развитию деятельности Фонда «Сколково» на  Дальнем Востоке. Юрий Александрович, здравствуйте! 

Юрий Сапрыкин – Добрый день! 

Михаил Митрофанов – Скажите, вот вы, человек довольно молодой, скорее всего не помните, такой сериал был на телевидении «Следствие ведут Знатоки»? 

Юрий Сапрыкин –  Почему же не помню? Помню. 

Михаил Митрофанов – Значит, наверняка и помните песню оттуда: «Наша служба и  опасна и трудна, И на первый взгляд как будто не видна»? 

Юрий Сапрыкин – Если кто-то где-то там у нас порой..? 

Михаил Митрофанов – Честно жить не хочет. Да. О деятельности Фонда мало информации, в общем-то, в широком таком пространстве. То ли это какая-то недоработка, то ли просто всё затмевают какие-то политические дела, что вы  думаете по этому поводу? 

Юрий Сапрыкин – Наверное, это и наша недоработка. Наверное, более активно и нужно присутствовать в  информационном поле, с одной стороны. С  другой стороны, конечно, сели мы говорим о востребованности информации такой вот интересной, общедоступной, динамичной, то, наверное, большинство людей всё-таки предпочитают слушать не про инновации, а какие-то более понятные бытовые темы, вещи, проблемы… 

Михаил Митрофанов – …расследования, скандалы, интриги и так далее. Фонд «Сколково» в связи с этим преимущественно широкой аудитории известен как: А) детище  Медведева, Б) этот проект, как и почти все начинания Дмитрия Анатольевича – президента, если ещё не закрыт, то едва теплится, и В) там что-то, как и во многих местах, то ли уже украли, то ли воруют, там уголовные дела, фамилии мелькают: Вексельберг, Пономарев, Бельтюков… Не знаю, прокомментируете ли вы такую точку зрения. Вы пришли в Сколково, когда страсти преимущественно уже улеглись? 

Юрий Сапрыкин – Ну, я бы хотел начать с ваших «а, б и в». Во-первых, несмотря на то, что, безусловно, Дмитрий Анатольевич, как президент, этот проект начинал, но я бы всё-таки обличил его, как проект государственный, в  первую очередь, и исходил не из личности людей, которые начинали или которые стояли у истоков Фонда, а теперь не стоят. Вы некоторые фамилии перечислили. Эти люди уже могут где-то не работать. Но, тем не менее, всё-таки государство исходило из необходимости, из задачи, что каждая уважающая себя страна, тем более обладающая определённым научно-техническим потенциалом, должна этот потенциал реализовывать не только «в стол», делая какие-то разработки, но и чтобы эти разработки коммерциализировались, становились достоянием общественности, улучшали жизнь и комфорт. Именно этим проект «Сколково» призван был заниматься. 

Михаил Митрофанов –  Но, кстати, я позволю себе реплику такую: здесь даже речь, наверное, не столько о «столе», о котором вы говорите — «работа в  стол», а, может быть государство, в лице в данном случае Медведева, тогдашнего Президента, осознало, что утечка мозгов – это катастрофично, попросту говоря, для экономики. 

Юрий Сапрыкин  – Безусловно, это, наверное, было одним из решающих факторов в копилку создания такого проекта, потому что тратить гигантские деньги на систему образования, на систему академии наук, на фундаментальные исследования, и вот, имея проблему вот этой «последней мили» при всех этих крупных тратах, когда не хватает совсем чуть-чуть, чтобы коммерциализировать, и, как раз таки начать зарабатывать на разработках – это было бы неправильно. Потому что, ну, объективно посмотреть, на фоне общегосударственных трат на  систему образования, научный потенциал, на его реализацию, проект «Сколково» — это капля в море. Но именно эта капля в море позволяет всем тем разработкам, всей той научной базе, которая была создана, ну, хотя бы какой-то её части достаточно большой, иметь право на существование в понятной коммерческой логике для рынков, для заработка людей. И это была, наверное, одна из основных задач. Конечно, такой проект не может быть без людей, которые его наполняют. И, конечно, наличие финансовой поддержки в научных коллективах, в коллективах, которые занимаются коммерциализацией, ощутимой поддержки – это гарантия того, что люди, которые здесь чем-то занимались в последние годы, они не уедут в  другую страну. И в этом смысле проект «Сколково», наверное, и в этом состоялся тем, что, как минимум, предпринял попытку, и мы это видим на каких-то фактах, остановил утечку мозгов.  Достаточно большое количество людей сегодня работает в Сколковском институте науки и  технологии – это институт, который создан Фондом «Сколково». Те люди, которые работают в проектах – резидентах Сколково, это люди, которые, наверное бы, при прочих равных могли бы уехать. И некоторые из них уехали! Другое дело, что они сейчас возвращаются и видят перспективу реализации этих проектов и перспективу заработка, что для них в общем тоже немаловажно. 

Михаил Митрофанов – Раз уж вы сказали. Что прокомментируете «А, Б и В», то  вот по поводу В. Вот эти уголовные дела, воровство, 125 миллиардов, какие-то сумасшедшие цифры, которые прокуратура называла, что возможно похищены, и так далее. Вот эта история уже закончилась, или пока там процесс идёт? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, вы знаете, я всегда стараюсь, когда меня просят прокомментировать какие-то уголовные дела и что-то связанное со следствием, с  дознанием, судами, здесь всегда надо быть осторожными. Дело в том, что наверное правильно было бы оценивать следствию этот ущерб, и судам. Насколько я знаю, то  по большому счёту, те обвинения, которые в публичной плоскости были предъявлены, во всяком случае, на те цифры и суммы, они были не состоятельными, и следствие это установила, и ряд судов это установил. Да, действительно были проблемы, но это проблемы, неправильно было бы говорить, что они типичные для нашей страны, во всяком случае, в таких непростых проектах. У нас принято ругать Роснано, РВК и другие институты развития в том, что вот бюджетные деньги каким-то несоответствующим образом тратятся. Но здесь надо понимать, что любого рода такие проекты, которые, в общем-то, впервые организуются, без опыта, конечно, они не без издержек. И конечно, существуют какие-то ошибки, неправильно было бы это отрицать. Но я думаю, что время всё расставит по своим местам. Мы на сегодняшний день концентрируемся не на тех проблемах, которые были (это пускай следствие комментирует, оставим это правоохранительным органам), мы стараемся концентрироваться и строить имидж «Сколково», в том числе публичный, исходя из тех достижений, которые на сегодняшний день в  Сколково есть. А сегодня проекту исполнилось 5 лет, буквально несколько недель назад, и нам уже есть о чём поговорить, и есть какие итоги подвести, и не только по тем проблемам, которые в публичной плоскости звучали. И это, наверное, важней. 

*** 
Не стоит задача кого-то собрать и куда-то увести, наоборот, надо создавать проекты, поддерживать проекты, которые будут позволять впитывать сюда людей. 
***

Михаил Митрофанов – Представительство на Дальнем Востоке во Владивостоке открылось буквально этим летом…. 

Юрий Сапрыкин –  Весной, да. 

Михаил Митрофанов – Ну, весной, да, мы с вашим коллегой Ильёй Мириным общались в апреле, но, как и он говорил тоже, что в полную как бы силу должно всё заработать летом. 

Юрий Сапрыкин –  Ну, мы действительно, как у любой структуры, которая вновь организовывается, есть всегда какой-то «инкубационный» период. И мы открывали представительство на Дальнем Востоке, ну, во-первых, понимая, что Сколково – это проект такой территориальный. И всё, что говорится о поддержке Сколково – это такая территориальная история, потому что это конкретная территория, к  которой привязана инфраструктура, к которой привязаны проекты. Но мы прекрасно понимаем, что Дальний Восток – это достаточно удалённая территория от  центральной части России. 

Михаил Митрофанов – Не то слово! 

Юрий Сапрыкин –  Это территория, которая действительно находится за несколько тысяч километров и за несколько часовых поясов, и очевидно же, что те проекты, которые есть на Дальнем Востоке (а они, я могу совершенно авторитетно заявить, есть, мы это за полгода нашей работы видим), ну, не будут они, и не должны они переезжать в центральную часть России для того, чтобы реализовываться. Во-первых, есть элементарные вещи, связанные с их научно-технической базой для реализации. Ну, вот мы видим, например, в Приморье ряд проектов, связанных с биологией моря, но море не перевезёшь в Москву, и  очевидно, что эти проекты должны, используя эту базу, реализовываться на месте. Это с одной стороны. С другой стороны, мы, конечно, как государственный институт, должны решать государственную задачу, которая поставлена руководством страны, это – сохранять и развивать территорию. А это значит, что нужно сохранять и развивать людей и коллективы, которые здесь работают. Не стоит задача кого-то собрать и куда-то увести, наоборот, надо создавать проекты, поддерживать проекты, которые будут позволять впитывать сюда людей. Поэтому это – один из факторов принятия решения об открытии здесь представительства. 

Михаил Митрофанов – Вы сказали, что можно уже подвести какие-то итоги за  полгода работы. О каких итогах речь, прежде всего? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, в первую очередь, нашей задачей, конечно, было в эти месяцы ответить на вопрос, какое количество проектов есть на Дальнем Востоке, которые интересуют Сколково, какого качества эти проекты, и как мы  будем дальше двигаться. У нас были определённые предпосылки. Мы понимали, что да, наверное здесь есть такие направления, как «аквакультура», морская робототехника, всё, что связано с  инфраструктурой, с биологией моря, с биомедициной. Они перспективны. И мы здесь не ошиблись, я должен вам сказать, что где-то даже количество проектов превзошло наши ожидания. На сегодняшний день, за полгода мы отсмотрели больше 170-ти проектов. Это достаточно большая цифра. Это проекты практически из  каждого региона из девяти, которые входят в Дальневосточный федеральный округ. Из этих 170-ти проектов половина нас заинтересовала и с половиной мы ведем переговоры. Скажем, если говорить о высокой степени готовности проектов, на  сегодня мы имеем порядка десяти резидентов, тех, кто прошли наши процедуры и  экспертизы, те, кто физически стали или становятся  резидентами. И ещё штук 20 проектов на  подходе, они проходят экспертизу, очевидно, пройдут успешно. И ещё наверное 30-40 проектов, с которыми мы в ближайшие месяцы тоже плотно будем работать. То  есть, на сегодняшний день мы видим несколько десятков проектов, которые имеют понятную перспективу, не только научную, но и коммерческую, что важно. Это значит, что люди в какой-то среднесрочной перспективе смогут начать деньги зарабатывать на своих разработках. И здесь мы, конечно, видим свою задачу первоочередную – поддержать эти коллективы тем инструментарием, который в  Сколково есть: и экспертно, и материально, и с точки зрения венчурного инвестирования, с точки зрения в помощи поиска партнёров в реализации, в  организации работы с интеллектуальной собственностью. Мы плотно занимаемся Азией в последнее время (Фонд «Сколково» я имею в виду). И здесь, наверное, очень многие проекты интересуют страны АТР, как рынки сбыта. В этом тоже наша задача. Я здесь оптимистично смотрю, потому что за полгода работы получили достаточно неплохой пул для работы, проектов и людей, коллективов. И мы уже на  следующий год планируем более детальную работу с ними. Планируем большее количество мероприятий, в том числе образовательного порядка. Поэтому многие скептики, которые где-то порой даже у нас внутри Фонда на Дальний Восток смотрели с опаской, мол, там людей немного, всё это далеко… В этом смысле наши какие-то пессимистические ожидания не оправдались, слава Богу. 

Михаил Митрофанов –  Вы в Благовещенске не просто так, есть повод для оптимизма? 

Юрий Сапрыкин –  Вы знаете, на удивление да! Отрадно похвалить Амурскую область. Действительно, не могу сказать, что мы как-то серьёзно рассчитывали на  то что (в общем, область ведь небольшая) будет какое-то большое количество проектов. Несколько месяцев назад наши сотрудники были здесь в командировке, познакомились с тем материалом, который тут есть, с академическими институтами. И уже на сегодня у нас есть десяток проектов, с которыми мы активно работаем, собственно, почему я тоже приехал. У меня сегодня была встреча с Первым заместителем председателя Правительства {Амурской области – прим. Ред.}. Мы  говорили о том, чем Сколково, и как дальше мы будем развивать наше взаимодействие. Договорились о том, что будем двигаться к заключению соглашения, посмотрим, как взаимовыгодно эту ситуацию обернуть и для правительства, и для Сколково. Я посетил два академических института, это – Амурский научный центр и Институт патологии дыхания. Это как раз те структуры, которые уже участвуют в Сколково проектами. И оттуда, и оттуда уже есть по  одному резиденту. И ещё есть несколько проектов, которые готовят заявки. Я рад, что здесь действительно сильные научные коллективы. Может быть, они до этого на  федеральном уровне не так были заметны, в том числе по причине отдалённости и  специфики работы, характерной для Амурской области или Дальнего Востока. Но, тем не менее, мне отрадно отметить, что Амурская область активное участие с самого начала организации представительства в этом приняла. Я думаю, что к концу года мы увидим несколько сильных проектов, которые, может быть даже уже до конца года получат нашу поддержку здесь. 

*** 
…если мы говорим о какой-то академической среде, она иногда такая инертная бывает. Надо помогать им реализовывать то, что у них есть. Здесь мы  настойчивы в своём желании, поэтому «если вы всё ещё кипятите, то мы идём к  вам»! 
***

Михаил Митрофанов – Фонд «Сколково» в этом смысле, это как в известной рекламе, есть слоган «Тогда мы идём к вам». Вы – некий такой посредник что ли, между территориями, между регионами и тем самым центром, куда порой тяжело, не  то чтобы пробиться, а попросту говоря, даже доехать, особенно отсюда, с  Дальнего Востока. 

Юрий Сапрыкин –  Абсолютно верно вы подметили, мы такой некий интерфейс, как в той пословице: Если гора не идёт к Магемеду, то Магомед идёт к горе. И в этом был, в том числе аргумент наш при принятии решения по открытию, мы  понимали отдалённость и решили не людей затягивать в Сколково, к Москве, а  выдвинуть Фонд «Сколково» на передовую сюда, и поэтому мы активно взаимодействуем с регионами, активно ездим в командировки. Я лично практически все регионы проехал, и наши сотрудники представительства часто бывают. Мы  плотно работаем с проектами, и видим в этом практическую необходимость, потому что, конечно зачастую надо делать первый шаг самим. Потому что, если мы говорим о какой-то академической среде, она иногда такая инертная бывает. Надо помогать им реализовывать то, что у них есть. Здесь мы настойчивы в своём желании, поэтому «если вы всё ещё кипятите, то мы идём к вам»! 

Михаил Митрофанов –  Ну да, такой «волшебный пендель», как у нас говорят. Вы упомянули о встрече с  зампред.правительства, с Дедюшко {Марина Владимировна Дедюшко, Первый заместитель председателя Правительства Амурской области – прим.ред.} вы встречались? 

Юрий Сапрыкин –  Да, с Дедюшко. 

Михаил Митрофанов – Как, на ваш взгляд, у вас уже есть какой-то опыт взаимодействия с местными властями, нет опасения, что встречи такие ограничатся, ну, дай бог, если приятным разговором, и не более? 

Юрий Сапрыкин – Вы знаете, всегда есть опасение, что любая встреча, в независимости от того, с кем ты её проводишь, будь то с академическими институтами, с бизнес-сообществом, или с органами государственной власти, ограничатся просто хорошим разговором. Ведь вопрос не  только в том, какого качества встреча, вопрос в том, что происходит после этого, и какие есть точки соприкосновения, точки интересов совместных. В этом я  вижу свою задачу – помочь найти эти точки, реализовать точки. Поэтому мне сложно, и я не хочу делать каких-то поспешных выводов, мы в регионе работаем всего несколько месяцев. Но я могу сказать, что по части регионов, например, Якутия, Хабаровский край, это те регионы, в которых органы государственной власти активно включаются в процесс. Одна из наших задач, вот я ещё об этом не  сказал, но это не только поиск и помощь в реализации тех проектов, которые есть на территории, но и те проекты, которые на сегодняшний день в Сколково себя уже успешно зарекомендовали (а я бы хотел отметить, что сегодня количество резидентов Сколково – 1168 проектов, это достаточно много), вот часть из этих проектов, они уже, оперируя какими-то готовыми продуктами, могут быть вполне полезны и востребованы на региональном уровне. 

Михаил Митрофанов – То есть, обратная связь в регионы? 

Юрий Сапрыкин –  Абсолютно верно. То сеть, тот потенциал, который в  Сколково уже накоплен, он может и должен, поскольку государство в этот потенциал вложилось, быть реализован на местном уровне. Что я имею в виду? Ну, вот один простой пример приведу. Вот одна из тем, которая актуальна почти для каждого муниципалитета и региона Дальнего Востока, это вопрос оптимизации, уменьшения расходов в сфере ЖКХ. Чем лучше управляется сфера ЖКХ, тем меньше мы  её датируем, тем лучше у людей качество услуг. Одна из наших компаний занимается тем, что достаточно эффективно, по особенной технологии производства бактерий и циркуляции в системах отопления, позволяет очищать системы отопления. Это стоит в несколько раз дешевле, чем традиционные технологии по  очистке отопления. Если мы говорим о пятиэтажке, это 100.000 рублей, если это небольшой детский садик, то – 60.000 рублей. Что это такое для региона? Это прямая экономия может быть тех бюджетных средств, которые запланированы на  обслуживание этой инфраструктуры. Сегодня, когда мы встречаемся с органами государственной власти, в частности и сегодня мы обсуждали это в правительстве (Амурской области), у нас есть на сегодня несколько десятков интересных предложений для регионов, и Дальнего Востока в том числе, которые просто позволят оптимизировать бюджет напрямую, что, наверное, в условиях сегодняшнего дефицита и нехватки средств важно. Это вторая наша задача, когда мы не только  находим проекты здесь и помогаем на стадии становления, но мы и берём те  проекты, которые уже есть в Сколково, и помогаем им найти партнёров в  конкретном регионе. И, в том числе, помогаем региону в части внедрения инновационных технологий, потому что очевидно, что вопросы, связанные с  бюджетом, с его оптимизацией, они также лежат в плоскости эффективного использования существующих средств. На сегодня в Сколково есть технологии и в здравоохранении, и в образовании, и в ЖКХ, и в энергетике, которые точечно могут позволить регионам стать чуть более эффективными с точки зрения использования ресурсов. 

Михаил Митрофанов –  У нас здесь космодром строится. Для космодрома у вас есть, что предложить, или уже, может быть, предложили, и внедряется что-то? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, я не могу сказать, что у нас есть какая-то конкретная коммуникация и взаимодействие в части строительства космодрома. Мы, честно говоря, пока не соприкасались с этим. Но мы внимательно смотрим на то, что происходит, и там есть известные проблемы, на космодроме, там некая сумятица, связанная со стройкой. Но, я думаю, что так или иначе, конечно, космодром и для Амурской области, и для всего Дальнего Востока – это точка роста. И очевидно, что это высокотехнологичная точка роста, которая будет притягивать к себе интересных компетентных людей, интересные технологии. И мы, конечно, будем следить за тем, как это развивается и точки соприкосновения, я уверен, найдём. Просто хочется, чтобы для начала это всё достроилось… 

Михаил Митрофанов –  И уже взлетело что-то! 

Юрий Сапрыкин –  Вот, надеемся. Президент поручение дал, к Дню космонавтики в 2016 году. 

Михаил Митрофанов – Скажите, Юрий, в регионах у вас планируются какие-либо представители, может быть, мини-представительства, посредники какие-то? Я имею в виду, вот у вас открылось дальневосточное представительство, а в субъектах? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, вы знаете, пока трафик проектов не такой большой. Например, с Амурской области это десяток проектов. И пока мы не видим необходимости в увеличении штата, потому что в принципе менеджеры, которые у  нас занимаются работой с регионами, они пока имеют возможность физически в  фокусе держать все эти проекты. Конечно, если мы будем видеть, что поток проектов увеличивается, если взаимодействие наращивается между нами и регионом, и будет такая необходимость, я думаю, мы конечно можем пойти по пути каких-то представителей, пусть на общественных началах, которые наши интересы будут здесь представлять. 

Михаил Митрофанов – Фонд «Сколково» это не чисто Российская история, он  создавался как некий аналог зарубежный, это не секрет, не так ли? 

*** 
У нас 400 гектар, у  них несколько десятков тысяч гектаров; у нас тысяча компаний, у них 20 тысяч компаний… Но там и полтора миллиарда человек, это тоже надо понимать. 
  
***

Юрий Сапрыкин –  В этом смысле, наверное, мир велосипеда не изобрёл, и любая уважающая себя страна имеет такую инфраструктуру, другое дело, что всё равно есть немного разные подходы в том, как эти зоны конструировать. Есть «азиатский» подход, который исповедуется в Китае, в Гонконге, в Индонезии. Есть американский подход той же Силиконовой долины. Есть европейский подход. Там «дьявол в деталях», но в целом, конечно, мы здесь велосипед не изобретаем. 

Михаил Митрофанов –  А с кем вы  конкурируете, в мировом масштабе? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, собственно, со всеми странами, которые я назвал, мы и конкурируем. Потому что на сегодня невозможно строить инновационную систему, которая будет закрыта. Мы же делаем систему не ради проектов, не ради внутреннего рынка.  Сегодня любой «стартап» в мире, который сидит там, в Израйле, в Берлине, в Штатах, он сидит и  думает, а где же ему комфортней себя реализовать? С точки зрения финансов и  грантовой поддержки, с точки зрения налогообложения, с точки зрения поиска партнёров и коллективов, с точки зрения венчурного инвестора, с точки зрения логистики и близости рынков сбыта. Поэтому мы, в известной степени, конкурируем и с Силиконовой долиной, и с немецкими, французскими технопарками и  инновационными зонами, с нашими партнёрами. Это и Китай, Гонконг, Малайзия, Индонезия, Сингапур… 

Михаил Митрофанов – А весовые категории позволяют успешно конкурировать? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, знаете, весовая категория, это штука сложная. Ведь вопрос, кто какие ресурсы вкладывает, и какие задачи перед собой ставит. И  — смотря, чем мерить. Если мы меряем территорией, ну, наверное, сложно нам конкурировать с китайской «силиконовой долиной». У нас 400 гектар, у них несколько десятков тысяч гектаров; у нас тысяча компаний, у них 20 тысяч компаний, у них 10 технопарков, которые являются учредителями. Но там и полтора миллиарда человек, это тоже надо понимать. Мы же всё-таки исходим не из того, чтобы конкурировать масштабами стройки, квадратных метров, территорией, мы исходим из  того, что в России есть определённый потенциал по ряду отраслей. И вот его и  надо реализовать. Не нужно пытаться где-то бежать за всем и изобретать велосипед. Поэтому мы сконцентрировались на каких-то конкретных направлениях. Пока то, что мы делаем, для нас достаточно. 

Михаил Митрофанов –  Какие это направления? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, вот те шесть: это IT, это космос и  телекоммуникации, энергоэффективность, ядерные технологии и технологии новых материалов, это биомедицина, это сельское хозяйство. Мы считаем, что в каждом из этих направлений у нас есть предпосылки. И реализация этих предпосылок определяется не количеством квадратных метров, которые арендуют офисы.  Вопрос интеллектуальной собственности он такой тонкий. Вы знаете, можно сидеть в десяти квадратных метрах и изобрести патент, котрый будет стоить миллиарды долларов. В этом смысле мы всё-таки стараемся мерить скорее выручкой компании, капитализацией интеллектуальной собственности, а не масштабами стройки и территории. 

Михаил Митрофанов –  С вводом санкций, антисанкций и объявленной политикой импортозамещения ваш Фонд каким-то образом изменил свой статус, может быть, политику внутреннюю, технологию работы? 

Юрий Сапрыкин –  Вы знаете, честно говоря, по большому счёту, наверное, нет. Что касается импортозамещения, это же  вещь вестма условная, потоиу что инновации, они не сводятся к какой-то «страновой» истории. Если ты делаешь что-то новое, чего нету в мире, и патентуешь это, и  пытаешься предложить это всему миру, то в этом смысле, ну, как это мерить импортозамещением? Да, наверное, немножко подкорректировались и уточнились приоритеты, на что мы смотрим в первую очередь, что актуально для нашей страны. Ну вот пример из того же сельского хозяйства. Ведь это вопрос даже не  импортозамещения, а национальной безопасности, потому что продовольственная безопасность – актуальная тема. Если ты не кормишь своё население, это – большая проблема. У нас на сегодняшний день гигантские проблемы, связанные с  семенным материалом, мы очень мало занимаемся селекцией, и мало семенного материала нашего. Если завтра, не дай бог, санкции коснуться ввоза семян на картофель, у нас при всей нашей плодородной пашне юга России, центральной части, просто не  будет картошки, потому что нет семян. И этим надо заниматься не в смысле импортозамещения, а в смысле продовольственной безопасности по-серьёзному. 

Михаил Митрофанов – О продовольствии сразу вопрос задам. В Амурской области – здесь соя, один из центров, можно сказать, мировых развития сои, и есть институт сои. В этом смысле у вас нет пока никаких проектов и обращений? 

Юрий Сапрыкин –  Хороший вопрос. действительно, институт сои, это известная нам структура. Дела в том, что направление «сельское хозяйство» открылось в Сколково всего только пару месяцев назад, и у нас там ещё идут структурные процессы, связанные с набором людей и в этом направлении. И конечно, мы, безусловно, институту сои в частности и Амурской области в части того опыта, который ещё в советские годы был накоплен, конечно будем уделять большое внимание. Возвращаясь к вопросу импортозамещения, изменилось или не изменилось. Ну, вот, как я уже сказал, уточнились приоритеты, то есть то, на что мы стали смотреть в первую очередь. Что касается в целом санкций, я бы сказал так, что академическая и научная среда, она, наверное, в наименьшей степени этому подвержена, потому что учёные, люди, занимающиеся бизнесом совместно с научными коллективами, это люди вполне себе аполитичные, люди более прагматичные, они концентрируют своё внимание вокруг разработок, вокруг рынков. И в этом смысле мы практически не почувствовали. Ну, может быть, наш институт Науки и  технологии, который мы делаем совместно с Массачусетским технологическим университетом, да, там были, как нам кажется, некие политически мотивированные ходы, связанные с отзывом некоторого количества профессоров. Но в целом на ход реализации проекта это не повлияло. Поэтому мой ответ, мы скорее НЕ  почувствовали, чем почувствовали. 

Михаил Митрофанов –  В конце прошлого года сообщалось о том, что итоги работы Фонда довольно плачевны, нет развития и так далее. Не это ли одна из  причин того, что теперь Фонд двинулся в регионы, в частности начали это движение с Дальнего Востока? 

Юрий Сапрыкин – Ну, я честно говоря, не знаю, откуда у вас информация по  поводу итогов года, какая ссылка. Она, на мой взгляд, не соответствует действительности… 

Михаил Митрофанов – Вот, «Коммерсантъ» писал об этом. 

Юрий Сапрыкин –  Ну, «Коммерсантъ» в известном смысле политизированное издание. Наверное, не стоит сводить только к нему. Можно посмотреть, не обращаясь к источникам, которые пытаются транслировать результат, надо обратиться к первоисточникам. У нас на сайте Фонда «Сколково» годовой отчёт вывешен, и я вам могу сказать, что по большинству показателей мы опережаем ту программу, которая была заложена. И по количеству резидентов, и по выручке. Да, у нас есть небольшое отставание, может быть, по стройки, потому что стройка в России – это всегда такая «особенная» история. Но содержательно мы двигаемся значительно быстрее, чем мы рассчитывали. И в этом хорошая новость. Я не знаю, откуда «Коммерсантъ» пытается информацию черпать, но это действительности не соответствует. А то, что Сколково двинулось в регионы, ну, это никак наверное не привязано к  результатам деятельности Фонда, у нас федеративная страна, всё-таки федерация, и сила страны – в регионах. 

Михаил Митрофанов – Продолжение истории? То сеть, там уже становление произошло – идём дальше, да? 

Юрий Сапрыкин –   Конечно. Это важно сегодня. Проекту пять лет, проект состоялся, и конечно, хотелось бы, чтобы опыт, который аккумулирован, был востребован в регионах. 

Михаил Митрофанов –  Дальний Восток, может быть, выбран первым не случайно ещё и в том смысле, что вектор политики сместился в направлении Азии? 

Юрий Сапрыкин –  Ну, я бы всё-таки  исходил скорее из того, что вектор политики сместился в сторону Азии отчасти, потому что мы для себя поставили приоритетом в стране развитие Дальнего Востока. Просто развивать Дальний Восток в отрыве от того, что происходит у твоих границ – не правильно. Но если рассуждать по логике, что раньше, яйцо или курица, скорее раньше наш приоритет Дальнего Востока. Это огромная территория с  гигантским потенциалом. К сожалению, не так много внимания, в том числе и с финансовой точки зрения, наверное, государством уделялось в последние годы. И  это совершенно справедливый сейчас приоритет, тем более учитывая геополитическое положение Дальнего Востока и близость к рынкам. Я могу вам сказать, что даже по нашей работе, мы контактируем с азиатскими партнёрами, видим гораздо более сильный, настойчивый интерес к проектам с Дальнего Востока, даже с точки зрения инвестиций, чем к проектам, которые находятся в европейской части за Уралом. Ну, потому что сюда лететь из Пекина или Сеула в 4-5 раз меньше, и конечно, эти проекты, эта территория нашим азиатским партнёрам более понятна – они с ней связаны десятилетиями. И в этом смысле, конечно, надо этим пользоваться, и логику развития Дальнего Востока, в том числе, выстраивать, исходя из близости рынков, из тех взаимоотношений, тех горизонтальных связей, которые за эти годы были сформированы и в бизнес-сообществе, и в академическом сообществе. 

Михаил Митрофанов –  Ну, что ж, остаётся только надеяться, что и приход вашего Фонда на Дальний Восток всё-таки  изменит эту траекторию, изменит эту тенденцию, этот тренд, потому что люди продолжают пока ещё уезжать с Дальнего Востока. 

Юрий Сапрыкин –   Я последний тезис, по поводу отъезда людей, хотел бы проиллюстрировать недавней моей поездкой в Петропавловск-Камчатский, где в  одном из научных институтов я увидел целую лабораторию, 5 или 6 молодых ребят, которые из Челябинска переехали туда. Им по 20 с лишним лет, и они туда переехали. На мой вопрос, почему, они говорят. ну, во-первых, здесь интересно, потому что здесь есть физические процессы и под боком, это институт вулканологии был, есть ч чем поработать. Во-вторых, у нас в принципе неплохая зарплата, и есть возможность решить вопрос с жильём. Поэтому, наверное, где-то вы правы, с одной стороны. С другой стороны, я вижу уже и обратную тенденцию, в  научных коллективах, где-то в бизнесе, ребята с удовольствием приезжают, либо возвращаются. Это, наверное, хороший знак. А по поводу усилий, ну, хочется верить, что не только нашими усилиями, а совместными усилиями, и с органами государственной власти, и с бизнес-сообществом… Слава богу, сегодня есть общее понимание того, что этим надо заниматься. Это не просто понимание, это действительно уже какое-то осознанное движение вперёд. Мы здесь, конечно, готовы выступать в качестве партнёра всем конструктивным процессам, которые есть, и подставлять своё плечо по мере возможности для развития территорий. 

Михаил Митрофанов –  Спасибо, Юрий! Я напоминаю нашим слушателям, что я беседовал с вице-президентом по развитию деятельности Фонда «Сколково» на Дальнем Востоке Юрием Сапрыкиным. Всего вам хорошего, удачи и, надеюсь, до новых встреч!

Юрий Сапрыкин –  Спасибо! И вам того же.

 

  

Источник: echo.msk.ru