Игорь Богачев: Сколково – это такой своего рода антиэмиграционны
А. Веснин― Добрый день. Меня зовут Арсений Веснин, мы сейчас находимся на Петербургском Международном экономическом форуме. На нашем стенде нашей мобильной студии «Эха Москвы» сейчас вице-президент Фонда «Сколково» Игорь Вадимович Богачев, здравствуйте.
И. Богачев― Здравствуйте, Арсений.
А. Веснин― Игорь Вадимович, очень много сегодня уже говорили на форуме об утечке мозгов заграницу, о том, что уезжают ученые, что нет у них здесь условий для работы. А вообще, так ли это? И что вы делаете, чтобы это как-то поменять?
И. Богачев― В какой-то степени, конечно, это так. Особенно если все об этом говорят, значит, это точно так. И, по большому счету, если говорить о таких областях, как биомедицина или информационные технологии, то действительно, любая крупная компания международная глобальная, ее НИОКР-центр, как правило, насыщен русскоговорящими нашими соотечественниками, которые получают возможность заниматься там тем, чем они хотели заниматься с детства.
Однако, мы в Сколково считаем, что Сколково – это такой своего рода антиэмиграционный, в том числе, проект, потому что, собственно, наша роль состоит в том, чтобы создать здесь предпосылки и условия для того, чтобы люди, которые хотят заниматься прикладной наукой и делать из нее затем бизнес, имели возможность остаться здесь, создавать технологии, разрабатывать их и затем продавать на рынке.
А. Веснин― Игорь Вадимович, но вот все-таки, почему люди уезжают, действительно? Почему ученые уезжают, чего не хватает сейчас? В чем основная причина?
И. Богачев― Конечно, корректно было бы задать этот вопрос про ученых скорее Академии наук, потому что все-таки ученые, наука – это скорее их прерогатива. Мы все-таки фокусируемся на той части ученых, которые делают прикладные технологии, которые уже завтра могут быть востребованы в использовании, в продуктах каких-то, в каких-то вещах, в компьютерах, например, или в лекарствах.
Однако, в целом, я думаю, что ситуация такова, что, безусловно, это и невысокая заработная плата, и зачастую отсутствие спроса на инновации, на технологии со стороны крупных российских предприятий, ну, и часто невозможность заниматься теми вещами, которыми бы ученые хотели заниматься.
Но я вот в качестве примера такого обратного, антиэмиграционного проекта, приведу пример Российского квантового центра, который был создан на сколковский грант, который на сегодняшний день собрал 120 лучших ученых в области квантовой физики, это в основном наши бывшие соотечественники, которых удалось привлечь обратно в Россию, собственно, для того, чтобы работать над интересными задачами. То есть они получили ту возможность реализовать себя, которой, кстати, они не имели, уехав в разные страны.
И.БОГАЧЕВ: Сколково – это такой своего рода антиэмиграционный проект
А. Веснин― Вот, все-таки, вы говорите, что вернули наших соотечественников. Все-таки уехали все, или еще кто-то остался?
И. Богачев― Да нет, конечно, остались. На самом деле, на сегодняшний день под эгидой нашего фонда, нашей организации, работает более тысячи компаний. И поскольку все они занимаются в основном такими наукоемкими технологиями, то я с уверенностью могу сказать, что это экосистема из 20 тысяч инженеров и научных работников, которые создают технологии. То есть, конечно, не все уехали. И большинство из них приходят в эти компании как раз из институтов Академии наук, из вузов, это аспиранты, кандидаты, доктора наук, которые принимают решение, что они хотят не просто заниматься наукой, а создавать какие-то законченные продукты и технологии.
А. Веснин― Насколько вообще аффективны сейчас наши вот эти бизнес-проекты, наши продукты, которые придумывают ученые? Насколько они конкурентоспособны с западными аналогами?
И. Богачев― Вы знаете, это, конечно, сильно зависит от сегмента…
А. Веснин― Например, в IT-технологиях, которыми вы занимаетесь?
И. Богачев― Понимаете, как, для того, чтобы стать действительно конкурентным на мировом рынке, нужно время.
А. Веснин― А сколько времени нужно нам?
И. Богачев― Я считаю, что для того чтобы, скажем, у нас было значимое количество IT-компаний, конкурирующих активно, известных на мировом рынке, должно пройти хотя бы лет 10. На сегодняшний день я могу сказать, что из 368 на сегодняшний день резидентов кластера информационных технологий, около 200 компаний уже имеют выручку от созданных продуктов, а 60 продают свои продукты и технологии на мировом рынке. Это уже очень хороший результат. Потому что мы с вами до последнего времени могли на пальцах одной руки пересчитать все IT-компании, которые более-менее известны за пределами нашей родины.
А. Веснин― Вот, смотрите, Сколково поддерживает вот эти бизнес-проекты, ну, фактически деньгами, да? Ну, бизнес наш тоже поддерживает. А иностранные инвестиции вообще есть, кто-то вкладывается в наши такие разработки, инновации из-за рубежа?
И. Богачев― Конечно, вкладываются. Вообще, если говорить про инвестиции и вклад государства, то я замечу, что мы, как правило, выдаем 50% от общего бюджета проектов, а вторые 50% привлекаются с рынка от венчурных фондов. И на сегодняшний день в Сколково аккредитовано 60 венчурных фондов различных, из них часть являются фондами с международным капиталом. И более того, такие компании, как, например, Intel, или Airbus, они, в том числе напрямую, инвестируют, соинвестируют в сколковские технологии, поэтому, в общем, это такой как бы интересный весьма востребованный сегмент.
А. Веснин― А вот можете тоже, если в цифрах, сколько: 50% Сколково, 50% другое финансирование, сколько из него иностранного, можете сказать?
И. Богачев― Иностранного, по моим оценкам, я думаю, процентов 10-12. Где-то так. Все-таки, конечно, большинство, особенно финансирование раннего этапа – это посевные высокорисковые инвестиции. Конечно, российским фондам они более понятны.
И.БОГАЧЕВ: В рамках вот этого форума мы подписываем два новых соглашения с компанией IBM
А. Веснин― А вот в связи с последними политическими событиями, понятно, как они влияют на наши отношения с тем же Западом, как-то изменилось вообще? Все равно, да, высокие технологии, они развиваются во всем мире. Нельзя развить высокие технологии в одной стране. Это связи, коммуникации и так далее.
И. Богачев― Конечно.
А. Веснин― Как изменились все эти связи, коммуникации, инвестиции возможные в связи со всеми этими политическими историями?
И. Богачев― Вы знаете, сказать, что ничего не поменялось, наверное, было бы странно. То есть, безусловно, наши западные партнеры под определенным политическим давлением, если хотите, конечно, они более осторожно относятся к любым новым шагам, которые они предпринимают.
Однако, я должен сказать, что никто не включает задний ход. В частности, в рамках вот этого форума мы подписываем два новых соглашения с компанией IBM, одно из них предполагает поддержку IBM одного из наших биомедицинских стартапов, это Первый онкологический научно-консультационный центр, где вклад IBM будет в том, что они представляют свою самую современную технологию IBM Watson, для того чтобы быстрее обрабатывать результаты онкологических исследований, быстрее находить те методы лечения и те возможности, которые позволят вылечить человека.
А. Веснин― А где будет этот центр?
И. Богачев― Он будет находиться в Сколково, это наш резидент. Также мы подписываем с IBM соглашение о расширении сотрудничества в области высокопроизводительных вычислений, то есть, они хотят больше развивать возможности на самом деле присутствия в России, использования, в том числе, сотрудничества со стартапами. Ну, поэтому это такой диалог, знаете, есть политический диалог, а есть бизнес и научный диалог. И вот диалог в области науки, инновации и бизнеса, он, честно говоря, более прочный и регулярный.
А. Веснин― У меня тогда последний вопрос. Можете назвать, ну, например, три критерия, три этапа, что нужно сделать, чтобы, действительно, во-первых, наши ученые и предприниматели не уезжали, и чтобы вся эта наука и инновации, чтобы они развивались успешнее, лучше. Три или четыре, несколько вот таких критериев, что нужно обязательно сделать.
И. Богачев― Ну, во-первых, конечно, таких мест, как Сколково, должно быть не три, не пять, а сто, наверное, в нашей стране. То есть, это та модель, которая доказала, что государство может эффективно поддерживать напрямую конкретные научные коллективы, и эти коллективы становятся успешными. Поэтому чем больше будет таких Сколково, тем, соответственно, быстрее мы вырвемся на мировую инновационную арену.
Второе, безусловно, это наличие и воспитание предпринимательского духа. В целом в России, в частности, среди научных деятелей, среди людей, высокотехнологических предпринимателей. Потому что, конечно, то, что мы видим, наши стартапы очень любят доводить свой продукт до совершенства, но при этом совершенно не доходя до потенциального заказчика. Это говорит о том, что нужно, конечно, усиливать эту составляющую. В принципе, одна из основных ролей фонда «Сколково» состоит в том, чтобы помочь начинающим предпринимателям найти своих клиентов, дойти до них вообще. Это важная, безусловно, часть.
Ну, а третье – конечно, нужно время. То есть ничто не может родиться в одночасье. У нас есть в стране первые успехи, мы начали патентовать свои инновации, технологии на международном рынке, что очень важно. Поэтому, мне кажется, вот эти три составляющие.
И.БОГАЧЕВ: Наши стартапы очень любят доводить свой продукт до совершенства, но не доходят до потенциального заказчикаQ9
И последнее, без чего никакие инновации невозможны, это спрос со стороны рынка. То есть предприятия должны хотеть быть экономически эффективными, инновационными. Ведь инновация – это идея, которая нашла свое отражение в конкретной экономике. Поэтому, конечно, должны меняться не только научные коллективы, но и должен меняться сам рынок, переходить к модели открытых инноваций, которые уже давно работают во многих странах мира. Мы видим это на примере наших успешных резидентов, которые зачастую более успешны за пределами нашей родины, работают с крупными глобальными корпорациями, нежели с российскими. Поэтому меняться, конечно, нужно по всем фронтам.
А. Веснин― Спасибо большое, это был Игорь Вадимович Богачев, вице-президент Фонда «Сколково». Спасибо, до свидания.
И. Богачев― Спасибо.
А. Веснин― Меня зовут Арсений Веснин, счастливо.
Источник: echo.msk.ru