Инвестиции в высокие технологии в России

А.Плющев― Сегодня среда. Меня зовут Александр Плющев, если вдруг кто не узнал. Добрый вечер! У нас уже второе интервью со спикером форма «Открытые иновации-2016», который будет 26-28 октября в технопарке «Сколково». Неделю назад вы слышали передачу, которую провел мой коллега Алексей Соломин. Вот сегодня — я. 

Кто у нас сегодня в гостях. В гостях у нас сегодня наш финский гость Пекка Вильякайнен, советник президента фонда «Сколково», то есть советник Вексельберга. Бизнес-ангел, гуру в области предпринимательства и формирования международного российского стартап-сообщества, идейный вдохновитель и бессменный лидер Startup Village и Russian Startup Tour, спикер форума «Открытые инновации-2016». Мне, правда, прислали такую вот должность, поэтому, извините, она длинная. Но я в следующий раз просто его буду называть советником президента фонда «Сколково» с вашего позволение. Добрый вечер, Пекка!  

  

П.Вильякайнен― Добрый вечер! 

А.Плющев― Вот этот чрезвычайно обаятельный джентльмен, который сидит напротив меня, я о нем сделал небольшую справочку, чтобы вы просто понимали, о ком идет речь и почему он, собственно, будет отвечать на те вопросы, которые я ему буду задавать. Я взял с сайта фонда «Сколково». Вот к ним все претензии в случае чего. 

Финский предприниматель Пекка Вильякайнен начал свою карьеру в 1986 году, основав компанию Oy Visual Systems, которая в 1998 году были приобретена TietoEnator.

На протяжении 25 лет своей карьеры он являлся связующим звеном между представителями руководства бизнеса и технологическими командами, заработав репутацию лидера, умеющего урегулировать политические вопросы и принимать сложнейшие управленческие решения внутри крупных международных организаций. Благодаря этому стало широко известен под прозвищем «Бульдозер». Пекка успешно руководил коллективом из 8350 человек в 24 странах мира. 

После 26 лет активной работы в Visual Systems-Tieto, в 2011 году Пекка отходит от операционной роли и сфокусируется на некоммерческом образовательном проекте в сфере лидерства «No fear. The community» — сети руководителей крупнейших компаний.

Он также является идейным вдохновителем Startup Village — уникальной площадки, на которой предприниматели, инноваторы и представители государственных органов власти встречаются для обсуждения новых технологических идей. 

Вот переходим к его российскому настоящему. 

В 2012 он был приглашен в качестве Старшего Советника Президента Фонда Сколково, в то же время выступал как основатель и советник в нескольких предпринимательских программах национального масштаба в Российской Федерации, в том числе и во Всероссийском Туре Институтов развития Russian Startup Tour 2013-2014 годах. 

В настоящее время продолжает выступать в качестве приглашенного спикера и советника в нескольких международных образовательных корпорациях, а также входит в Совет директоров ФГУП «Почта России» и корпорации Soprano Communications. 

Я еще одну цитату позволю себе из одного материала. Газета «Yle» написала — когда готовился, посмотрел в интернете – финская газета « Yle» написала следующее. Два штришка просто к портрету: 

«Советник правительства России финский бизнесмен Пекка Вильякайнен получает роскошное обслуживание в люкс-отеле у Невы, где он дает интервью газете «Yle». Пекка Вильякайнен показывает запонки, которые он получил в подарок от Путина, и это производит впечатление на всех работников отела. Пекка Вильякайнен не входит в ближайшее окружение Путина, хотя получил от президента высшую возможную награду для иностранца Орден Дружбы за развитие экономического потенциала России». 

Вот что за человек у нас сегодня в эфире. И начнем, с вашего позволения, со «Сколково». Правительство России в начале этого года признало неэффективной текущую систему поддержки инноваций. И для ее реформирования было решено создать специальный проект-офис под кураторством вице-премьера Аркадия Дворковича. Прошло 10 месяцев, получается, чуть меньше – 9. Что в этом смысле происходит со «Сколково» и с системой поддержки инноваций в России? Вы как советник президента фонда по идее должны знать. 

П.Вильякайнен― Больше спасибо, прекрасный вопрос. Прежде всего должен сказать, что эти аналитические данные, что инновационная система раздроблена – действительно, это так. За последние 10-15 лет было создано много учреждений и институтов, и сейчас настало время, чтобы подумать о самом эффективном способе реализации этих институтов и их работы. И за последние 10 месяцев у нас проходит очень много процессов, чтобы проанализировать, какая поддержка для компаний будет наиболее эффективной. 

Но самый важный вопрос, конечно же: почему это необходимо России? Что это, инновации: это какое-то хобби для молодых людей, актуально ли это для страны, актуально это вообще для национальной экономики? 

П.Вильякайнен― Я приехал в Россию 5 лет тому назад. И тогда дискуссия была немножечко более размытой, чем сегодня. Многие люди говорили: нужно это нам или не нужно? – и тому подобное. Но сейчас, с учетом изменений и низких нефтяных цен, я думаю, что большинство россиян пришли к пониманию того, что наша миссия в плане инноваций не в том, чтобы делать инновации, но создавать новые рабочие места. Это базовые, фундаментальные вопросы для России так же, как для любой другой экономики. Другими словами: создавать новую экономику, новую историю успеха, новые рабочие места для россиян. В этом смысле любые идеи о том, как ускорить этот процесс, являются актуальными для страны. 

А.Плющев― Но, прошу прощения, боюсь, вы не ответили на мой вопрос. Я имел в виду, что происходит с фондом «Сколково». Может быть, я недостаточно ясно выразился. 

П.Вильякайнен― «Сколково», действительно, является частью этого процесса. «Сколково» сейчас 5 лет. И, конечно, все знают, те проекты, университет, технопарки и другие проекты, которые были предприняты. Я думаю, что сейчас мы вышли на тот уровень, где каждый россиянин увидит, что мы движемся в правильном направлении. И нет никаких сомнений, «Сколково» правильно, не правильно, нужно не нужно – мы пойдем дальше. У нас 1900 компаний, у нас 20 тысяч человек работают в этих компаниях. 20 тысяч сотрудников – все это ощутимо и реально. И сейчас, если говорить о «Сколково», то наша задача заключается в том, чтобы компании вышли на новый уровень качества, чтобы они росли, нанимали больше персонала. И тогда, как вы сказали в очень дельном представлении меня, что «Сколково» — это не просто регион рядом с Москвой или кластер. Это некая философия. Мы проделали очень много работы с российскими регионами в плане обмена знаниями и опытом, который накоплен за эти 5 лет. Я очень доволен тем, что было сделано. Я был в 70-ти российских городах. Я познакомился с 25-ю тысячами компаний в России, поэтому «Сколково» — это не просто что-то интересное, что происходит на подступах в Москве, но это важно для всей России. 

А.Плющев― Обо всей России и о вашем Startup Tour мы обязательно еще поговорим. Но я не очень понял насчет эффективности, потому что, конечно, здорово, когда столько народу нанято и столько компаний там работает — прекрасно! Но само правительство признает неэффективной систему поддержки инноваций. Что можно сделать для того, чтобы это было эффективным?

П.Вильякайнен― Если говорить о поддержке молодых предпринимателей, то, в принципе, есть три основным метода и направления. Конечно, начинается с фондирования: гранты, деньги, но, там, я хотел бы подчеркнуть, что я начал свою компанию, когда мне было 13 лет. Конечно, тогда нужны были деньги, я был подростком. Но в большей степени был нужен совет, рекомендации. Именно по этой причине университетское образование с MIT, наши проекты бизнес-школы «Сколково». Этот образовательный элемент имеет крайне важное значение. И когда вы говорите, что системе недостаточно эффективно… Существует слишком много институций, которые, в принципе, реализуют что-то подобное. Они не очень большие, не масштабные по сравнением с Россией. 

Я хотел бы объяснить. Например, Финляндия, моя родная страна – у нас есть собственное «Сколково», которое называется Tekes в стране. И если мы сравним размер «Сколково» с Tekes и размер Российской Федерации территориальный, то «Сколково» в пропорции должно быть в сто раз больше, чем то, чем оно является сегодня. Вот почему мы говорим о том, что да, поддержка не была слишком большой. Она фрагментирована, и мы хотели бы все это вместе объединить, чтобы этот процесс был менее бюрократизирован; чтобы было меньше каких-то структур, людей, которые управляют и дать больше поддержки компаниям. 

А.Плющев― Вы упомянули Tekes. Хотите маленький забавный факт? Я по приглашению Tekes посмотрел примерно 10, а может быть, 15 финских бизнесов разных как технологический журналист. В «Сколково» я не был ни разу. Ну, так получилось. 

П.Вильякайнен― Я считаю, что вы должны прийти на форум «Открытые инновации». 

А.Плющев― С удовольствием. 

П.Вильякайнен― Для вас, да и, раз уж так пошло, для любого человека, например, для моей тещи, которая живет в Санкт-Петербурге на Невском проспекте – я говорил ей, было бы очень глупо попытаться понять, что происходит с инновациями на основании газетных публикаций, только публикаций. Вы должны сами приехать в «Сколково» и посмотреть своими глазами. Вы увидите хорошие компании – значит, «Сколково» — это хорошая история. Если компании плохие — значит, «Сколково» — плохая инициатива. Вот почему я говорю, что инновационная система – это что-то очень предметное. Вы можете отправиться в Казань в республике Татарстан… 

А.Плющев― Там я был. 

П.Вильякайнен― Да, конечно. Но вопрос того, сколько хороших компаний можно создать, сколько рабочих мест можно генерировать. И нет никакого секрета в этом. Это не волшебная пилюля. Это очень напряженная работа в плане поддержки молодых предпринимателей. 

А.Плющев― Сейчас у нас телевизор за спиной показывал Владимира Путина на форуме Russia Calling! И он сказал там в частности… Его спросили, куда нужно инвестировать в России, и он твердо сказал в IT, в общем, даже ничего больше не упоминал. Но сказал строго: «С приведением технологий и обучением специалистов». Что вы думаете по этому поводу? И приведут ли западные и восточные наши партнеры свои технологии и будут ли обучать здесь специалистов, и нужно ли это им и привлекательно ли?

П.Вильякайнен― Ну что ж, вообще-то, весь мир сейчас превратился в один глобальный рынок. И, возможно, потому что я приехал из маленькой и бедной страны, вполне естественно, что необходимо отправляться за границу для продажи своих продуктов. И вопрос прихода западных компаний – ответ: абсолютно, конечно. Потому что инженерные возможности в России… особенно сейчас с учетом слабого рубля, компании стали гораздо более конкурентными. Но ключевой вопрос заключается вот в чем – что нужно, чтобы гораздо больше россиян было бы готово к такому взаимодействию. Если вы прилетаете в аэропорт «Шереметьево» и у вас офис расположен где-то на Новом Арбате, то бизнеса нет. Вам нужно, чтобы россияне работали, и все бизнес-модели являются некой комбинацией местного персонала и международной экспертизы. И эти компании, которые сюда придут, они будут очень успешными. 

Например, если говорить о «Сколково», само «Сколково» построено на том, что есть подобные возможности для международных компаний, которые могут прийти и для внутренних российских компаний. И очень легко международным компаниям начать из «Сколково». Вот, почему у нас так много международных партнеров. Если говорить о событии, о форуме «Открытые инновации», то он международный, по сути. Если вы зайдете на сайт, то там не только Россия представлена и Европа, но там много будет китайских партнеров, и США тому подобное. 

А.Плющев― Я прошу прощения у нашего гостя за то, что, может быть, не много внимания уделяю самому форуму, собственно, который стал поводом для нашей беседы. Но имею в виду, что слушатели наши вряд ли туда доберутся, в том числе, и из-за удаленности «Сколково», к сожалению. Да, чисто дорога.

Я хотел с вашего позволения поговорить вообще о сотрудничестве с Россией, об инвестициях в Россию в период западных санкций. Потому что день ото дня кажется, что это становится труднее и труднее. Что вы думаете по этому поводу? 

П.Вильякайнен― В тех сферах, где я подвизаюсь — а это стартапы, новые технологии – влияние санкций относительно незначительно. Но, конечно же, это не вся картина. Определенные отрасли, кажется, более тяжело переживают эту истории. Стоимость денег стала более высокой, финансирование… Вот, почему и доказывает в сфере, где работаю я — стартапы – что влияние санкций чувствуется незначительно. Это более психологический фактор. Но не только в том, что касается людей запада, но и в головах у россиян. Я вижу, что многие молодые российские предприниматели, которые сейчас должны продавать свои продукты за пределами страны – им кажется, что они не должны делать, потому что есть санкции. Но нет такого понятия, как будто санкции – препятствие. Санкции не препятствует российскому стартапу продавать свои иди. Это вопрос менталитета. 

А.Плющев― Мне-то казалось как раз, что все стартапы все отсюда уехали. Ну, я так… условно. Многие стартапы делаются в Калифорнии или в Италии, где сейчас крайне выгодные для них условия законодательные, и что как раз в этом-то проблемы нет. Утечка мозгов и утечка технологий в этих мозгах она существует. А некоторые еще и вынуждены эмигрировать в результате действий наших властей. 

П.Вильякайнен― Это личная точка зрения. Она такова, что, конечно же, Россия потеряла очень много инженеров за последние 10-15 лет — тех, кто уехал из страны. При этом я не считаю, что это тенденция ускорилась за последние 2 года. В тех компаниях, которые я наблюдаю, например, в «Сколково», я не вижу ни одной компании, которая решила сменить юрисдикцию, честно говоря. Есть компании, которые переехали в другие страны по причине маркетинга, реализации свой продукции. Им это выгоднее. И все эти компании, с которыми я работаю, они полагаются на внутренних российских инженеров. Они работают в Новосибирске, и в Томске, и в Санкт-Петербурге. И НИОКР по-прежнему в стране. Вот почему я не вижу, что это серьезная проблема. Тем не менее, это именно та причина, по которой, например, проект «Сколково» и был запущен – для того, чтобы у нас была накоплена критическая масса, возникла среда, хорошее место, школы, больницы, чтобы у нас была хорошая дорожная сеть. Все это было в одном месте для того, чтобы предприниматели, которые хотят управлять своими компаниями, им не было нужны уезжать из страны. В этом корневая идея «Сколково». 

Дело не только в «Сколково». У нас есть технопарк в Казани, технопарк во Владивостоке. У нас по всей России есть такие инициативы. И это инвестиция в будущее этой страны. 

А.Плющев― Если позволите, личный вопрос немного. В Финляндии, в вашей родной стране как относятся к тому, что вы работаете на российское правительство?

П.Вильякайнен― НРЗБ. Я понимаю вас. Есть два момент. Я думаю, что у Финляндии были и есть хорошие, добрососедские отношения с Россией. Я не вижу здесь никаких серьезных проблем. Но что касается обычного человека с улицы, например, как моя мама, которая сейчас уже пенсионерка, она сидит дома – для нее очень сложно получить любую информацию о том, что, действительно, происходит. Поэтому очень много хороших идей, они потеряны в информационном поле. И я не жалуюсь сейчас на СМИ, но, тем не менее, говорю, что для обычного финна достаточно непросто понять, на самом деле, что происходит в России. И, мне кажется, что для обычного россиянина, наверное, тоже не так просто понять, что происходит в Финляндии. 

Вот почему такие события, как форум «Открытые инновации», Startup Village – я стараюсь как можно больше людей привлечь на эти площадки, на эти события, чтобы они поняли, что такое Москва, что такое Россия сегодня. Я думаю, что такого рода взаимодействие будет расширяться. Конечно, есть и проблемы и сложности, но в целом ситуация гораздо лучше, чем она нам представляется. 

А.Плющев― Тут реагируют наши слушатели. И поступила одна интересная sms, как один из наших слушателей пытался подать документы в «Сколково». Я прошу его подписаться просто и переслать sms, чтобы мы понимали, о ком мы говорим, хотя бы называли вас по имени. И, друзья, если вы имели какой-то бизнес, какие-то дела с фондом «Сколково», может быть, вы работали с ним и как-то знакомы, напишите нам sms о своем опыте просто. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, или аккаунт vyzvon в Твиттере, или веб-форма на нашем сайте. Я думаю, что мы с господином Вильякайненом с удовольствием это обсудим прямо на конкретных примерах, если они есть. 

Пока мы продолжим. Я вот еще хотел об инвестиционном климате. Изменился ли он за последние пять лет здесь, в России? 

П.Вильякайнен― Есть и позитивные и негативные тенденции. Негативная составляющая как стоимость заимствований, стоимость финансирования – все это выросло и это не радует. Но, с другой стороны, позитив состоит в том, что большинство россиян, включая мою супругу, и она НРЗБ, наверное, пять назад, что единственная хорошая инвестиция в России — это покупать квартиру в Москве или в другом крупном городе. Покупать что-либо на черный день – это добрая русская традиция. Да, это было приемлемо, потому что экономика росла, цены на недвижимость росли и, возможно, кто-то думал о том, чтобы открыть ресторан. Это тоже хороший бизнес. И я всегда говорил, что мне не кажется, что стоимость квартир, жилья будет постоянно идти по нарастающей. И сейчас, когда мы видим, что цены снижаются и люди говорят себе: «Ужас! Что происходит здесь, в наше экономика? Внезапно этот бизнес, который раньше был привлекательным, сегодня таким не кажется. Это все помогает нам, идет нам на руку, потому что люди думают о том, куда инвестировать свои средства. Я сейчас не говорю о миллиардерах. Я говорю о людях, у которых есть какая-то наличность, и они хотели получить доход с этих денег. 

И я, действительно, надеюсь, что россияне так же, как и в других странах начнут инвестировать свою сбережения, думая о том, что представляет собой большой риск, но, может быть, в большие стартапы, что должны инвестировать в недвижимость, что в стартапы, чтобы они размещали, другими словами, свои активы, как говорят банкиры, и это позитивный элемент. Этого бы не произошло, если бы цены на нефть были под 200 долларов за баррель. Дело не в кризисе. Это больше, я называю, нормализация экономической ситуации, и это хорошая часть той финансовой ситуации, которая складывается на сегодня. 

А.Плющев― Ну, я-то имел в виду, возможно, некоторые законодательные инициативы, в том числе, возможно, вы слышали так называемый закон или пакет Яровой, и многие говорили, что это вообще может убить высокотехнологичную сферу, убить IT-бизнес в России. Что вы думаете по этому поводу?

П.Вильякайнен― По правде говоря, я не очень хорошо разбираюсь в аспектах этого закон. Я слышал истории о том, что, конечно, компании несут больше издержек и у них в связи с этим не очень большой интерес вкладываться в Россию. У меня 30 опыт работы в бизнесе. Конечно, я понимаю, что все это представляет собой риски. Но, в частности, что означает этот закон, по содержанию закона я не могу комментировать, поскольку не компетентен. 

А.Плющев― Ну да, как можно вести бизнес в отрыве от политической ситуации, я, честно говоря, не очень себе представляю. Но вам виднее – вы бизнесмен, не я. И вот, что хотел спросить. Вы в одном интервью и даже сегодня упомянули, что главная проблема для инвестиций, для стартапов – это страх. Люди боятся начинать дело, боятся продавать за рубеж что-то и так далее. Вот давая совет не боятся, принимаете ли вы на себя часть ответственности за тех людей, у которых, может быть, потом «отожмут» бизнес, кто сядет в тюрьму, кто будет вынужден эмигрировать и так далее? 

П.Вильякайнен― Этот страх включает в себя очень много составляющих. И что я имею в виду, когда говорю – страх? Главным образом я веду речь о том, что если бы сегодня, например, я основывал какую-либо компанию, мне, так или иначе, пришлось бы доверять людям. И если я прекрасный инженер, то мне нужно нанять хорошего операционного бизнесмена, директор, или наоборот, если я бизнесмен – мне нужен ученый, специалист, мне нужно больше акционеров в свою компанию, которые будут помогать мне. Возможно, мне нужны иностранцы в числе акционеров. И каждый раз, когда я общаюсь с российскими стартапами, бабушка и мама мои говорят о том, что «всё – под подушки, держи всё в своих рукой, никого не приводи в свой бизнес, и мы все знаем истории из Советского Союза о том, как владельцы бизнеса воевали друг с другом, люди умирали и тому подобное». Я говорю о том, что если вы сегодня начинаете бизнес с идеи того, что это всё опасно и непонятно, что я потерплю неудачу, буду банкротом, то вы никогда не преуспеете. Это первое. 

Я отвечаю на ваш вопрос, беру ли я на себя часть ответственности давая советы. Я пытаюсь рассказать о своей истории, о реальных историях из своей жизни, о своих поражениях, неудачах и ошибках. Я пытаюсь, насколько это возможно рассказать истории других предпринимателей, чтобы люди осознали, какова мера риска, какой страх они могут испытывать. Вот в таком поле мы живем. И других способов получить знания, информацию не существует. 

А.Плющев― Советник президента фонда «Сколково» Пекка Вильякайнен у нас в эфире. Я напоминаю, если у вас были какие-то взаимоотношения, дела с фондом «Сколково» — телефон для sms: +7 (985) 970 45 45 или аккаунт vyzvon в Твиттере, сообщите нам, мы обсудим здесь. Через пару минут продолжим. 

НОВОСТИ 

А.Плющев― Продолжаем мы программу «Новая матрица». Пекка Вильякайнен, советник президента фонда «Сколково». У него еще много разных должностей. Я в конце уже скажу, все перечислю. Мы остановились на том, что я просил наших слушателей, тех, кто имел взаимоотношения с фондом «Сколково», прислать sms, заодно устроим некий интерактив. Есть такие среди наших слушателей. Но в основном жалуются. Ознакомлю вас с жалобами. Алекс из Москвы трижды пытался подать документы в «Сколково» на разные проекты и безрезультатно. «Мура какая-то», — говорит он. 

П.Вильякайнен― Как я говорю, у нас сейчас 1,5 компаний. И мы выбрали их из 10 тысяч компаний. Соответственно, есть очень серьезная конкуренция. Но при этом надо сказать, что у нас очень четкие и прозрачные критерии. Если вы следуете им, то я бы посоветовал этому человеку еще раз подать свои документы, потому что нет никаких ограничений, как правило. Проблема может заключаться в том, что есть очень наукоемкие проекты. Однако деловая, бизнесовая составляющая… например, в компании нет никаких бизнесменов, людей с таким опытом. И мы не ожидаем, что эта компания будет готова к бизнесу, но, тем не менее, в документах должна быть какая-то идея о деловой, коммерческой составляющей. Потому что мы занимаемся не только инновациями ради инноваций, но нам хотелось бы, чтобы из этого случился какой-то бизнес. Этот элемент должен быть видимым. 

А.Плющев― Александр из Казани спрашивает, почему сейчас стало гораздо сложнее получить статус резидента «Сколково», чем два года назад? 

П.Вильякайнен― Мне так не кажется. 

А.Плющев― Разве не увеличился конкурс? 

П.Вильякайнен― Нет, нет, я так не думаю. Правила остались, в принципе, теми же самыми. И у нас абсолютно прозрачный, открытый процесс. Это внешняя экспертная группа, которая анализирует все эти заявки, документы. В «Сколково», как известно, у нас есть 5 кластеров: энергетика, IT, биотехнологии, космические технологии… И здесь нужно соответствовать идеям, принципам этих кластеров. Но я не думаю, что ситуация усложнилась. Конечно же, качество компаний постоянно растет. 5 лет назад, если вы подавали документы, заявки, было легче стать частью проекта. Но сейчас качество растет. Я думаю, что это только всем на пользу. 

А.Плющев― Еще одна жалоба от профессионального маркетолога Олега. Он говорит, что пытался подать проект в «Сколково» — там хотят украсть идею. Никто не готов подписать защиту идеядателя (автора идеи). По его мнению идея принесет в год свыше 10 миллиардов рублей. 

П.Вильякайнен― Честно говоря, я незнаком конкретно с этим случаем, но звучит немножко странновато. Потому что, как я уже говорил, что «Сколково» было создано – будь то закупки или функция поддержки, или гранты – всё это было изначально сделано в очень транспарантной манере. И мне трудно комментировать эту конкретную ситуацию. 

А.Плющев― Что бы вы посоветовали? 

П.Вильякайнен― Сделать еще одну попытку.

А.Плющев― Посоветовали бы вы всем тем, кто сегодня обращался к вам, приехать на форум? 

П.Вильякайнен― Несомненно. «Сколково» — это не что-то секретное. Вы в интернете можете прочитать всю свежую и актуальную информацию, на сайте, в том числе. Но форум «Открытые инновации» — это место, это событие, которое открыто для всех, кто зарегистрировался на этот форум. Билеты недорогие, и, я думаю, что каждый человек может позволить себе участие в этом форуме. Вы можете услышать прекрасных спикеров со всего мира и также представителей великолепных компаний и затем принять решение о том, что же такое «Сколково», вынести собственное суждение. В этом году форум «Открытые инновации» будет проходить в новом здании технопарка. Это потрясающее сооружение, и сама возможность увидеть это здание в сердце «Сколково» — я думаю, что многие, увидев это здание, поймут, что такое «Сколково». 

А.Плющев― И с вами наверняка можно будет встретиться. Увидеть в смысле. Вы же выступаете наверняка. 

П.Вильякайнен― Именно так. Должен сказать, что после того, как я работал четыре года здесь, есть очень много людей, которые бы хотели увидеть меня вживую. Но, конечно, можно меня, «финского коня» увидеть там. 

А.Плющев― Хорошо. Давайте наконец из Москвы отъедем. У вас был этот Стартап Тур в разных регионах России. Какие интересные разработки, что интересное вам бросилось в глаза. Может, в общих словах, может, на конкретных примерах. Я не знаю, как вам удобнее. Такие краткие итоги Стартап Тура. 

П.Вильякайнен― Прежде всего, 3 года назад, когда мы отправились – ведь прошло уже 4 года, когда мы посетили первый город – всегда нам оказывали русское радушие, теплый прием в каждом городе. Я говорю об этом совершенно искренне. Тем не менее вы, смотря на людей, можете видеть в их глазах, включая представителей местного истеблишмента, что они все равно еще не понимают, почему это важно, почему это важный аспект роста. Кто-то из «Сколково» приезжает в Якутию или в Астрахань или куда-то то ни было – что это такое? – думали они, — это какая-то новая молодежная программа или, может быть, какой-то пиар или что-то такое. В этом году из-за замедления экономики и из-за того, что люди стали больше понимать, что происходит, в большинстве регионов есть реальная серьезная повестка для того, чтобы внедрять эти инновации. 

Возвращаясь к вашему вопросу. Конечно же, в России нужно больше компаний высокого уровня и качества. Это некая картина, общий фон. Тем не менее, в каждом городе, даже в небольших городах, если мы возьмем 100 или 200 компаний, мы можем найти 5-10, 15 компаний с очень интересным потенциалом роста. И я уверен, что в 2015 году, когда у нас состоится очередной Стартап Тур, то это эти цифры будут еще больше. Жизнь стартапов, смысл стартапов – это учиться у окружающих. Не в Калифорнии где-то, не в университете, не в Финляндии, а научиться у других, учиться у других компаний, в частности. 

Вот почему такие события, где мы приглашаем компании, где вы можете продвинуть свои разработки всё это очень важно. И российское правительство и «Сколково», мы не можем за вас это сделать. Предпринимателям нужно самостоятельно работать и общаться друг с другом. Мы можем лишь стимулировать, дать некую платформу, площадку, где они могут общаться. И мы продолжим это делать. 

Все знают, что Татарстан – это IT-столица Российской Федерации. Но есть и новый Татарстан, так сказать. Это Томск – там большая активность по IT-направлению. Потом можно отправиться, например, в Якутию. И на первый взгляд кажется, что там, наверное, не очень много стартапов, но очень много хороших компаний появляется оттуда. Астрахань и так далее. И может просто какой-то один город или один регион доминирует, но это происходит по всей России. Россияне – люди очень соревновательные. Вам нравится конкуренция. Сейчас губернаторы заинтересованы и местные правительства, действительно, стараются сделать так, чтобы в их регион приходили очень хорошие компании, и само по себе это хорошо. 

А.Плющев― Если вспомните, назовите нам хотя бы одну компанию, о которой мы обязательно услышим ближайшие 5 лет или одну идею, о которой мы обязательно услышим в ближайшие 5 лет по результатам вашего Стартап Тура. Вы же с миллионом людей там знакомились. 

П.Вильякайнен― В Астрахани компания, которая занимается электромобилями очень современными. Я не могу вспомнить название компании, тем не менее, это хорошая компания. 

А.Плющев― Нормально. Компания из Астрахани, которая занимается электромобилем… 

П.Вильякайнен― Электромобили. В общем, тема такая. Я мог бы называть 5 компаний из города Набережные Челны или из Казани. Опять же компания, которая очень сильно работает по этому направлению, если говорить о Санкт-Петербурге. Есть компания, которая занимается робототехникой. Роботы для образования сейчас в продажу идут в Германию, в Финляндию. И в области биотехнологий, медицинских биотехнологий очень много научных изысканий проводится россиянами, которые сейчас живут за пределами страны, но благодаря «Сколково», у них есть команды, состоящие из россиян, которые создают новые продукты в области медицинских биотехнологий. Опять же приходите на форум «Открытые инновации», убедитесь в этом, посмотрите. И дело не в каком-то одном трюке или одной «серой лошадке». Есть много таких компаний. 

А.Плющев― Вы сами инвестируете в российские стартапы как инвестор? 

П.Вильякайнен― Да, я инвестирую. Моя философия такая, что я не занимаюсь ничем, если я сам не впрягаюсь полной программе в то, в чем участвую. Я НРЗБ 12 стартапов, 9 из них работают в России. 

А.Плющев― В каких сферах? 

П.Вильякайнен― Это программное обеспечение, это игровая индустрия. В Финляндии очень много компаний, которые занимаются играми. Вполне естественно. Angry Birds, естественно. Сельское хозяйство. У нас серьезные инвестиции по производству лосося, органического лосося. Это, в общем-то, не стартап в чистом виде, но это полезная еда. Технологии поступают из Финляндии, из Дании, но производство будет расположено в России. 

А.Плющев― То есть это примерно то, о чем говорил Путин: приносите технологии, обучаете специалистов. 

П.Вильякайнен― Я с господином Путиным не обсуждал конкретно вот этот случай, но, думаю, что да, наверное, можно сказать так. Что касается других областей, мне очень интересно все, что связано с робототехникой. У нас есть очень серьезная тема и заделы по роботом. Что еще… Мы сейчас очень близко работаем с направлением: солнечная энергия, энергоэффективность, хранение энергии. Мы партнеры одной из российских компаний, называется WATTS. Это вопросы хранения солнечной энергии, как сберегать ее. Поэтому все это реальные случи. 

Но я скажу, поскольку вы спросили меня про инвестиции. Я, как и многие другие, советую не вкладывать все свои деньги в тот или иной стартап. Я обещал дома, что 20% максимум своих средств буду вкладывать. Дело не просто в том, чтобы инвестировать. Нужно сердце свое отдавать компании, нужно помогать компании. И это то, что я хочу рассказать всем слушателям. Если кто-то нас слушает сейчас, и вы думаете о том, чтобы инвестировать средства, то денег недостаточно, компании нужна ваша помощь, ваши советы. 

А.Плющев― Я прямо даже как-то неудобно себя чувствую. Вы про сердце, про чувства, про вдохновение. А я все про деньги. Можете вы озвучить объем личных инвестиций в Россию? 

П.Вильякайнен― Сейчас 12 миллионов евро. Для меня это серьезная сумма. 

А.Плющев― Неплохо. Перед вами сидит человек, который 12 миллионов личных денег инвестировал в Россию. 

Еще чуть-чуть о стартапах с вашего позволения. Возможно, нас слушают люди, которые в «Сколково» подавали заявки. Значит, наверняка и стартаперы среди них какие-то есть и читать на сайте потом будут – найдут по поисковым словам. Скажите, что главное, вообще, для стартапа: команда, опыт, что-то еще? Ваши советы какие-то стартапам? 

П.Вильякайнен― Самый важный ингредиент – это отношение без страха. Потому что, действительно, нужно сочетать то знание, которое у вас есть… Вот российский способ ведения бизнеса – это принять на работу родственников – брата, сестру – людей, которых вы знаете. Но это не всегда лучшая команда, с которой можно вести бизнес, так сказать. Это первая ремарка. 

Второе: очень важно не быть лучшими в России. Я всегда советую компании не стать лучшими в Финляндии, не стать лучшими в США, а быть лучшими в глобальном, планетарно масштабе. Необходимо вооружиться такой идеей, что каким бы ни был ваш продукт, вам нужно работать так, чтобы он работал по всему миру. 

И третий критерий: необходимы активные акционеры, участники процесса. Не только деньги, но и участники этого процесса. Потому что, когда вы говорите с советом директоров, с командой, с людьми, у которых больше опыт, то они также вкладываются в эту компанию. Поэтому не пытайтесь делать все в одиночку. Если вы пытаетесь тянуть все на себе, то, наверное, вы потерпите поражение. У финнов и россиян очень много таких людей. Особенно мужчины россияне. Мы скорее умрем, чем скажем, что допустили ошибку. Но в мире предпринимательства необходимо говорить о том, что я совершил ошибку и я готов ее исправить. Это важно для построения успешного бизнеса. 

А.Плющев― Не только о бизнесе с вашего позволения поговорим. Вы еще и в совете директоров «Почта России». Это у нас, знаете, один из больных вопросов здесь, в России. И она то вроде бы оживает, а вроде бы как бы обратно умирает. Я вот недавно был в почтовом отделении. Такое впечатление, что уже совсем умерла. Хотя каждый год нам обещают, что вот сейчас она заработает, сейчас новые решения какие-то… Вы уже не первый год там что-то изучаете, советуете и так далее. Я уверен, что вы не имеете отношения к операционной деятельности. Но, тем не менее, вы же наблюдаете за этим процессом. Что с этим монстром делать? 

П.Вильякайнен― Прежде всего, мне очень нравится «Почта России». 

А.Плющев― Логотип? 

П.Вильякайнен― Да, конечно. 

А.Плющев― Мне тоже. 

П.Вильякайнен― Но если говорить серьезно, два года назад мне предложили войти в совет директоров «Почта России». Интересно работать в той среде, где обычному человеку кажется, что надежды уже не осталось и изменить ситуация уже невозможно. Но за прошедшие два года я увидел очень существенные изменения. Прежде всего, «Почта России» впервые зарабатывает деньги, получает прибыль впервые за 16 лет. Это первый год, и это факт. 

Второе: сейчас мы внедряем системы клиентского обслуживания, новые IT-системы. Раньше на какую-то процедуру, на отправку посылки уходило порядка 40 минут, сейчас – полторы минуты. И все это реальность. 

А.Плющев― Которая не очень соответствует тому, что я увидел позавчера буквально. 

П.Вильякайнен― «Почта России» очень большая – 40 тысяч отделений. Требуется время. Но мы вместе хотим отправиться в какое-то почтовое отделение, если вы хотите. 

А.Плющев― Давайте, приезжайте ко мне в Лианозово! 

П.Вильякайнен― Вот что еще важно в отношении «Почты России». Это «Почта-Банк». Это была многолетняя мечта, чтобы в России возник такой банк. Мы хотим оцифровать, автоматизировать эти системы для того, чтобы эта система была современной. И начиная с февраля этого года был создан «Почта Банк». И, кстати, там также очень большой инновационный момент, самые последние технологии. Это прекрасный пример сам по себе того, как инновации могут изменить даже самую закоснелую, традиционную организацию. 

Что касается меня, то почта важна, потому что я видел очень много мест в России – небольшие поселения, деревни, малые города – где практически нет никаких особых услуг, есть только почта. И поэтому для меня необходимо, чтобы почта работала хорошо. Почта и «Почта Банк» — чтобы они обслуживали россиян. Это прекрасный проект. 

А.Плющев― Это, действительно, прекрасный проект, но только, наблюдаю каждую неделю, поскольку я много покупаю в интернете или в последнее время отправляю письма своим знакомым в места заключения. Возможно, вам со стороны виднее, но, по-моему, меняется мало. Удачи вам в любом случае в этом направлении. 

У нас осталось не так много времени, буквально пять минут. И я еще хотел пару вопросов обсудить. Задействовать вас уже как эксперта по бизнесу. Очень модная сейчас штука – «уберизация» бизнеса, когда бизнес становится посредником между людьми. Одни люди хотят возить, другие люди хотят кататься – так получился Uber. И таких бизнесов становится все больше и больше. Это такая модная штука, которая кончится или она убьет традиционные бизнесы, например, таксопарки? 

П.Вильякайнен― Нет, все это останется. «Уберизация», если хотите, все это будет и дальше развиваться, и через пять лет мы перестанем об этом говорить, насколько это станет обыденным. Это очень фундаментальные изменения. Наверное, определенные отрасли перестанут существовать в своем сегодняшнем виде. Когда я был ребенком, был подростком в 94-м году и в Финляндии был запущен интернет-банкинг. 50% людей, которые работали в банковской традиционной отрасли, просто потеряли свою работу. Это печально, но это происходит как бы автоматически, потому что какие-то ручные операции, функции не нужны. И та же самая история будет происходить и во многих отраслях. Но важное здесь вот что – что это также станет генератором новых возможностей, новых рабочих мест. И вот почему. Когда мы говорим об инновациях, это не что-то физическое, не только определенная система; это и сервис, и обслуживание того, каким образом мы что-то делаем. А здесь, в России в этом плане мы должны быть гораздо более активны. 

А.Плющев― Последний вопрос. У нас две минуты остается до конца. Часто в конце спрашивают о всяких творческих планах, а я о будущем спрошу. Технологии, которые наиболее востребованы будут в ближайшие годы, инновации какие-нибудь?.. 

П.Вильякайнен― На форуме «Открытые инновации» вы познакомитесь со многими из них. Я думаю, что деньги будут идти в вопросы здравоохранения, стареющего населения. Мы с вами становимся старше и старше, и поэтому очень много инноваций будут развиваться по этим направлениям. Много продуктов и услуг у нас создано в этой области: как жить дольше, вопросы выживаемости и тому подобное, вопросы обслуживания людей, которым необходима индивидуализированная помощь. Бизнес-развлечения, интертеймент будет развиваться и дальше. 

А.Плющев― Pokemon GO 

Мир пока еще не видел следующей Angry Birds. Есть много идей. Наверное сейчас повторяюсь опять же, но робототехника. Вот я строил свою дачу недавно. И хочу привести пример. Это как большой компьютер – вот эта дача. Даже траву подстригают роботы-газонокосильщики. Мне не нужно дома убираться, потому что у меня пылесос-робот дома. И я покупаю это в обычном магазине. Я управляю этими штуками с айфона. Всё это просто и удобно. Поэтому много таких продуктов будет приходить на рынок и много технологий развиваться по этим направлениям. И это только моя дача, представьте себе. И очень много примеров мы увидим в будущем. 

А.Плющев― Советник президента фонда «Сколково», то есть советник Вексельберга, бизнес-ангел, гуру в области предпринимательства и формирования международного российского стартап-сообщества, идейный вдохновитель и бессменный лидер Startup Village и Russian Startup Tour, спикер форума «Открытые инновации-2016», который, кстати, будет 26-28 октября в технопарке «Сколково» Пекка Вильякайнен был сегодня гостем программы «Новая матрица». Спасибо большое, господин Вильякайнен и удачи вам! Андрей нам помогал с переводом. Спасибо вам большое и до свидания! 

П.Вильякайнен― Всего доброго!

   

Источник: echo.msk.ru