От Терминатора до Электроника
С каждым годом робототехника становится все ближе к обычному человеку. Так, постоянно появляются новости об успешных разработках в области развития беспилотного транспорта или экзоскелетов. Не отстают и российские ученые: на Международной промышленной выставке «Иннопром» резиденты «Сколково» представили первого интеллектуального робота-промобота, сделанного в России.
Руководитель робототехнического центра фонда «Сколково» Альберт Ефимов рассказал в эксклюзивном интервью корреспонденту ИА «Актуально» о том, как следует воспринимать современную робототехнику, а также о перспективах и проблемах развития отрасли в России.
ИА «Актуально»: На наш взгляд, восприятие роботов в обществе как явления или как феномена нельзя назвать сформированным. Непонятно, с какой стороны подходить к их оценке и вообще о чем конкретно говорить. Машины на конвейере делают ведь тоже роботы, луноход – робот, бомбы разминирует робот, дроны в конце концов. С чего начать человеку, чтобы понимать, кто такие/что такое роботы и нужно ли как-то по-новому к ним относится, потому что робототехника все-таки развивается?
Альберт Ефимов: Чтобы сразу оттолкнуться от обыденного восприятия роботов, давайте начнем с того, что мечта человека о железном неуязвимом помощнике уходит в гомеровские времена. Это не появилось сейчас. Вообще эта такая экзистенциальная вещь – сделать помощника, который будет послушным, умным и неуязвимым. И эта мечта постепенно начинает воплощаться. Но поскольку ожидания людей всегда превышают то, что реально может технология, то сразу возникают идеи типа «дроны станут терминаторами» или «роботы заменят все рабочие места, и люди останутся без работы». В основном эти идеи основываются, прежде всего, на научной фантастике. Сейчас робототехника еще настолько далека от фантастического образа, пропагандируемого некоторыми средствами массовой информации и визионерами, как земля и небо. То есть подлинный искусственный интеллект и настоящая замена человека роботом, может быть, произойдут через столетие. Это первая базовая вещь. Вторая базовая вещь – робототехника востребована обществом сейчас в силу трех кардинальных причин. Первая – это увеличивающаяся конкуренция за производительность труда даже не между компаниями, а между странами. То есть мы все сейчас соревнуемся, где лучше создавать товары и услуги, потому что несколько десятилетий назад рынок внезапно стал глобальным. Вторая очень важная причина – это демография. Очень мало людей осознают тот факт, что в течение нескольких лет ситуация на всем земном шаре будет такова, что людей старше 65 лет будет больше, чем младше пяти лет. Это означает, что следующее поколение будет кардинально не способно заботиться об уходящем поколении: стариков будет больше, чем детей и молодежи. Соответственно этот груз заботы о пожилом поколении необходимо оптимизировать, что можно сделать только с помощью частичной автоматизации работы в данной сфере. Ведь если мы даже в какой-то мелочи помогаем пожилому человеку, это уже плюс. Если он сможет передвигаться самостоятельно, например, с помощью экзоскелета, отлично. И поэтому это становится одним из важнейших направлений. И третья вещь – это по-прежнему высокий процент смертей в мире от несчастных случаев. Ликвидация стихийных бедствий и устранение опасности для человека, безусловно, являются важнейшей движущей силой для развития робототехники. Это три причины, по которым робототехника сейчас важна и развивается. И отсюда возникает вопрос: где будет формироваться следующее поколение робототехники и робототехников, которые занимаются этой сферой? Это очень важный вопрос. Безусловно, мы можем продолжать импортировать зарубежную технику. Но, на мой взгляд, это не будет стратегически верным решением для нашей страны и национальной экономики. Потому что мы, как Россия, должны стремиться к тому, чтобы наше государство экспортировало. И здесь появляется окно возможностей, в котором есть две створки. Первая – мы огромная и малонаселенная страна. Это означает, что у нас потрясающие возможности для внедрения всякого рода беспилотной техники: наземной, воздушной – неважно какой. Важно, что у нас просто не хватает людей для освоения территорий. А поскольку людей мало, то нам проще вводить правила движения для всей этой беспилотной техники. Вторая створка – любую сложность в нашем мире мы в итоге решаем с помощью программного обеспечения. Стив Джобс говорил так: There is an app for that («Для этого существует приложение». – Прим. ИА «Актуально»). Это на самом деле транслируется практически во всем: все, что в физическом мире можно будет решить с помощью программного обеспечения, будет решено с помощью программного обеспечения. А вот как раз люди, которые пишут это самое программное обеспечение, у нас вроде как ничего. Поэтому эта синергия между теми, кто пишет ПО, и решениями, которые будут дифференцироваться от других решений на основе программных обеспечений, – вот это как раз, наверное, наша единственная надежда на то, чтобы выйти в передний край развития вот этой умной отрасли.
ИА «Актуально»: А что вообще представляет из себя современная роботехника? Что может сделать робот, помимо помощи в производстве?
Альберт Ефимов: Ну, помимо производства, наверное, самое важное сейчас направление – это беспилотные транспортные средства. О них сейчас много говорят, в том числе, что машины должны быть без водителей. Я лично в машины без водителей не сильно верю, но очень верю в то, что такие вещи, как интеллектуальные помощники водителя, которые смогут в случае чего экстренно затормозить, держать дорогу или предупредить водителя, когда он устал, – важнейшее направление развития. На самом деле это и есть робототехника. Потому что для этого необходима одна из базовых функций робототехники – понимание окружающего мира. Когда машина едет, ей нужно понимать, где она находится. И это фундаментальная вещь. Второе направление, которое я сейчас вижу очень критическим, – это все, что помогает человеку или дополняет его возможности: экзоскелеты, экзопротезы. Причем многие думают, что экзоскелеты нужны только людям, страдающим от чего-то. Это большое заблуждение. На самом деле экзоскелеты нужны практически всем. В Европе мы уже не раз видели на выставках компании, создающие экзоскелеты, которые помогают держать что-то в руках. Например, хрупкая девушка с помощью такого экзоскелета смогла бы работать с тяжелейшими инструментами. Это создает совершенно другой рынок труда. И это как раз не фантастика, а реальность. И это совершенно востребовано: рабочие стареют, и у производителей появилась задача продлить активную фазу человека. Как человек, которому 65 лет может держать 15-килограммовую болгарку? С помощью экзоскелета.
ИА «Актуально»: А как сами люди относятся к тому, что новые разработки позволят им позже выходить на пенсию? Ведь по всему миру работники протестуют против увеличения пенсионного возраста.
Альберт Ефимов: Честно говоря, я мало знаком с людьми, которые действительно так стремятся выйти на пенсию. Как говорил Вольтер, все-таки работа спасает человека от трех вещей: скуки, порока и нужды. Мне кажется, большинство людей стремятся больше работать, пока они могут. Конечно, с физической работы люди могут стремиться уйти. Но если у них не будет необходимости уходить только потому, что они не могут что-то поднять, то это совершенно изменит ситуацию.
ИА «Актуально»: С помощниками человеку в физической работе все понятно. Как развивается робототехника в сфере интеллектуального труда?
Альберт Ефимов: На текущий момент к любому роботу, особенно японскому, прилагается бригада программистов. Ведь все его действия программируются. Но развитие заключается в том, чтобы идти по пути естественных интерфейсов взаимодействия с человеком. А для этого роботу нужен хотя бы ограниченный искусственный интеллект, так называемый легкий искусственный интеллект, который позволяет ему общаться с человеком без постоянного вмешательства программиста. Для этого робот должен понимать человеческую речь, причем слитную, которую мы применяем во время живого разговора. Он должен понимать жесты, наши эмоции и, может, даже наши мысли с помощью нейроинтерфейса. Он должен понимать все про нас и обладать очень чувствительными тактильными интерфейсами, чтобы выполнять какие-нибудь очень точные функции. Вы видели нашего промобота на стенде? Потрясающе наблюдать даже не то, как мы с ним ведем диалог, а как другие делают это. У человека вызывает просто шок, когда неживое существо дает осмысленный ответ и показывает какую-то реакцию. Причем позитивный шок: «Вау! Стул со мной разговаривает!» Конечно, на самом деле это не стул, а антропоморфный робот, но он разговаривает и, главное, понимает людей. Они от этого просто в восторге.
ИА «Актуально»: Какую бы проблему в развитии робототехники вы назвали на сегодня наиболее сложной для преодоления?
Альберт Ефимов: Таких проблем, безусловно, много. Проблема № 1 – это автономность. Как я сказал, к любому роботу сейчас требуется бригада программистов. Как сделать так, чтобы робот (промышленный, сервисный, домашний) работал «из коробки»? И чтобы не просто вынули из коробки и он начал работать, а чтобы это продолжалось всегда? На текущий момент это в целом нерешенная задача. Эта автономность при его взаимодействии с человеком – важнейшая задача. И не просто робот может что-то делать без помощи человека, а это ситуация, при которой уже роботу помогает человек. Вторая проблема – взаимодействие робота с группой людей. Пока задача группового взаимодействия роботов окончательно не решена. И третья проблема, которую я бы отметил, – естественность интерфейса управления. Жесты, голос, эмоции, нейроинтерфейсы – все, что позволит человеку доносить до своего железного помощника свои желания без бригады программистов.
ИА «Актуально»: Какая из этических проблем развития робототехники на сегодня самая острая?
Альберт Ефимов: Я бы сформулировал самую острую этическую проблему, как «дилемма Терминатора и Электроника». В других культурах она может быть сформулирована по-другому. Заключается в том, что есть робот-Терминатор, задача которого – уничтожать, и есть робот-Электроник, задача которого – любить, создавать, стремиться стать человеком. Эта проблема в целом людьми не решена на текущий момент. Даже на уровне национальных культур. Почему в Японии идет прекрасное освоение робототехники? Потому что там культура вообще не воспринимает роботов как что-то чужеродное. Согласно синтоизму все предметы, окружающие человека, живые. В России эту тему пока вообще не затрагивают, потому что у нас нет отношения к технике как к чему-то одушевленному. А в Штатах, например, вообще любого робота видят как боевую машину. То есть у нас в разных культурных контекстах разное отношение к робототехнике, соответственно разные вопросы, связанные с этикой взаимоотношения человека и техники.
ИА «Актуально»: Какие перспективы развития робототехники в России? Насколько это экономически выгодно?
Альберт Ефимов: Как я уже сказал, без робототехники ни одна страна не станет конкурентоспособной. Поэтому развивать ее необходимо. Вопрос не в том, насколько это экономически выгодно для России, потому что в России маленький внутренний рынок. Вопрос в том, есть ли сейчас на глобальном, мировом рынке незанятые ниши, на которые России можно выходить. Они есть. Особенно в отношении робототехники, потому что она представляет собой следующее поколение информационных технологий. Раньше были компьютеры, сейчас они выходят в физический мир. А что это такое? Это роботы. И вот эта ниша пока не занята, так что России нужно выходить на внешние рынки.
Источник: aktualno.ru